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21

Sunday, May 31st 2009, 2:12am

Nachtrag:
Phil und ich hatten damals ne' Menge Spass damit eine
Basic-Routine zu coden um einen Disc-Wechsel von 'Roboterhand'
durchführen zu lassen.
Hat nie richtig geklappt, weil die Kalibbrierung so sch**** war. :D
Umgestürzte Biergläser waren noch das geringste Übel... :bia :roll2:

CrazyIcecap

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22

Sunday, May 31st 2009, 7:41am

Das Teil erinnert mich auch irgendwie ein wenig an den Roboterarm vom Nintendo :D
Elektrogeräte werden mit Rauch betrieben. Kommt der 'raus, ist das Gerät kaputt.

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23

Sunday, May 31st 2009, 11:03am

Oh je, ist der Quickshot Robotarm billig aufgebaut, so primitiv habe ich ihn mir dann doch nicht vorgestellt.

Hab mir mal andere Roboterarme bei EBAY angeschaut, aber bei denen muss man aufpassen, dass sie einen beim Experimentieren nicht umbringen oder die Hauswand/Zimmerdecke einstürzt - ach ja, nein ich traue mich nicht den Verkäufer zu fragen, ob man das Ding auch mit dem C64 steuern kann:)

http://cgi.ebay.de/Industrieroboter-Kuka…93%3A3|294%3A50

http://cgi.ebay.de/Kuka-KR150-2-KRC1-99-…93%3A2|294%3A50

http://cgi.ebay.de/KUKA-IR-760-120-Indus…93%3A2|294%3A50

sign-set

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24

Sunday, May 31st 2009, 11:22am

Jaaa, Gerti, die genannten Arme liegen preislich ungefähr im Bereich des Quickshot und können deshalb gut als Vergleich verwendet werden :roll:
Möchte gerne dabei sein, wie Du einen der genannten Roboter in Dein Auto steckst, um es auf Treffen mit dem C64 anzusteuern...

Also die Teile sind einfach Kinderspielzeug, eine Ansteuerung per Computer war vom Hersteller auch nie vorgesehen, nur die grobmotorische Verwendung per Joystick. Es ist definitiv ein Fun, mit dem Teil gezielt Sachen hochzuheben - Aufgrund der 5 Achsen und 10 Bewegungsmöglichkeiten kommt man mit der Motorik schon mal durcheinander.. Mhm, wäre vielleicht was als Competition für die DoReCo.
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Hessi

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25

Sunday, May 31st 2009, 11:39am

Der letzte wird von einer Wasserbett-Firma angeboten. Brauchten die den für schwergewichtige Probelieger? Ist ja net so einfach aus einem ungedämpften Wasserbett zu kommen, gell?

@feuertonne:
Zu der Geschichte mit den 1,5kg Servos: Ich gestehe, dass ich zwar selber Modellautos- und -boote habe, aber noch nie darüber nachgedacht habe, ob der Servo auch mehrfach komplette Umdrehungen ausführen kann. Bitte nicht lachen... :( Oder willst Du die Servos "direkt", also ohne Zahnräder einbauen? Ich weiss nicht, soooo klein ist der Arm ja auch nicht und da treten ja auch ganz schöne Hebelkräfte auf, wenn der Arm ausgeladen zu etwas greift.

Sollte man nicht im Sinne einer gewissen Positionierung auf Steppermotoren zurückgreifen? Man müsste halt vor der Benutzung jedesmal einen Kalibrierungslauf starten, oder?
Entweder dürfte dann der Motor bei einem Schaltvorgang nur einen Schritt ausführen (sinnvoller) oder man macht das über Steps/sec, oder wie das auch immer gemessen wird. Das Problem bei letzteren ist aber, dass sie diese Werte bei Last verändern.

Wie haben die Leute das gemacht, die den Positionieren können? Ohne Rückkanal (bietet das Interface doch gar nicht, oder?) bleibt ja nur ein Step pro Impuls. Die Steuerung via Joystick ist damit natürlich hinfällig.

Gruß
Michael

Edith:

Quoted

Mhm, wäre vielleicht was als Competition für die DoReCo.

Wollten wir auf der letzten HomeCon ja machen:Roboterarmdrücken! Aber Onkel Oggo hat ja gekniffen. :(

CrazyIcecap

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26

Sunday, May 31st 2009, 11:53am


Also die Teile sind einfach Kinderspielzeug, eine Ansteuerung per Computer war vom Hersteller auch nie vorgesehen, nur die grobmotorische Verwendung per Joystick.

Einspruch!
Beweisstück A:

Hier kommt übrigens die Feder hin:




Wie haben die Leute das gemacht, die den Positionieren können? Ohne Rückkanal (bietet das Interface doch gar nicht, oder?) bleibt ja nur ein Step pro Impuls.

Nach allem, was ich so bisher gesehen habe, geht das wirklich nur mit Rückkanal. Entweder mit Gabellichtschranken + Sektorscheiben wie bei ner mechanischen Maus, oder per Präzisionspotis.
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Videofreak

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Sunday, May 31st 2009, 1:08pm

Eh ich hoff doch falls du zum nächsten Rheinländer treff kommen solltest das du den Robbi mal mitbringst, den hatte ich damals zu meiner 64er zeit von Völkner gekauft mit Interface Modul für den 64er.
Da hätt ich spass dran den ma wieder in Live zu sehen. Schade war nur das des Teil halt leider nicht so ne sonderliche Kraft hatte, also laut meiner Erinnerung konnte der grad ma Leere Pappschachteln heben.
Aber war n riesenfun das Teil :P

Achso die Sache mit der Präzision war auch sowas, also der ging ja nich Genau, des Interface hatte ledigtlich die Steuerung der Joystiks Übernommen, sowas wie ne Positionsabfrage oder dergleichen
hattes bei diesen Arm halt nie gegeben, n Spielzeug halt.... aber n cooles :dafuer:

Mit dem Steuermodul hättest du genauso die Joystiksteuerung für nen 2. C64 Programmieren können um Spiele Vollautomatisch laufen zu lassen :roll2:
Kaffee Kaffee du göttlicher Trank, wenn ich dich nicht hätt wär ich ständig krank.

This post has been edited 1 times, last edit by "Videofreak" (May 31st 2009, 1:13pm)


helmutx

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28

Sunday, May 31st 2009, 3:01pm

Wie schon oben von mir angekündigt, überlege ich, mal ein aktuelles Robot Arm-Projekt zu starten. So mit Bauanleitung und für jeden nachbaubar.

Hey, das wäre mal interessant... :dafuer:
Die nächsten Termine:
31.05. - 02.06. [CONNECTED] 12 - Uetersen
16.08. - 18.08. Bunkerparty - Bochum
13.09. - 15.09. DoReCo Party - Anröchte
05.10. - 06.10. Forum64-Usertreffen - Hanau
29.11. - 01.12. [CONNECTED] 14 - Uetersen

Hessi

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29

Sunday, May 31st 2009, 8:23pm

Mahlzeit,

Quoted

Damit die Dinger richtig was hochheben können, muss das Teil echt Geld kosten.


Definiere "richtig"? Auto hochheben und Radwechsel, oder was? :D
Zu was sollen denn überhaupt größere Gewichte gestemmt werden? Mir würden ja schon Servos reichen, die ihm das Zittern abgewöhnen und geschmeidigere Bewegungen erlauben.

Generell kannste doch was von Lego Mindstorms oder das von Fischer Technik nehmen? Wie schauts mit diesen Metallbaukästen aus? Gibt es da nichts robotmässiges?

cu
m

30

Sunday, May 31st 2009, 10:24pm

Ich weiss nicht, soooo klein ist der Arm ja auch nicht und da treten ja auch ganz schöne Hebelkräfte auf, wenn der Arm ausgeladen zu etwas greift.


Es gibt Servos die reißen noch viel mehr, aber das Argument mit der 360 Grad Drehung ist natürlich richtig.
War eigentlich nur so eine Spinnerei von mir, die mit schon ewig im Hirn rumspukt.

31

Monday, June 1st 2009, 7:13am

Viele Servos kann entsprechend umbauen. Dazu wird das Poti durch Widerstände ersetzt und der Anschlag entfernt. Einfach mal nach "Servo-Hacking" googeln.
Die Fischertechnik Robotik-Kästen kann ich empfehlen. Da gibt's auch ein C64-Interface für. Außerdem existieren Nachbauanleitungen im Netz.
ƸӜƷ

Hessi

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32

Monday, June 1st 2009, 10:17am

Ich habe nochmal drüber geschlafen... also ich weiss net, so verlockend die Idee ist, da fette Servos oder EMotoren einzhubauen, oder gar Positionierungspotis/-sensoren... Irgendwo ist dann immer noch eine Schwachstelle, spätestens da, wo die (neuen) Zahnräder in den Kunststoff greifen. Der ganze Arm ist doch aus recht spröden Kunststoff gebaut, der auch noch Jahrzehnte auf dem Buckel hat.

Wie auch immer: Er ist ja schon ein hmmmm Zeitzeuge. Ich will den net so krass modden, nur wieder auf den Stand bringen, den er mal hatte. Mal sehen, was es da an Ersatzmotoren mit Kugellagern gibt.

Wenn die von den Abmessungen passen, müssen die aber noch lange nicht im Arm funktionieren. Feuertonne kennt das wohl auch: Wenn man z.B. einen Rennmotor in einen Buggy baut, dann kommt der net mehr über einen Grashalm, da diese Motoren untenherum kein Drehmoment haben. Ich sage das nur, weil ich immer dachte, dass EMotoren von der Leistungscharakteristik recht ähnlich wären. Ist aber net so. :(

Die Frage ist ja nur, was die im Arm verbaut haben. Eigentlich drehen die ja recht hoch und haben die Kraft über den Arbeitsweg. IIRC, standen auf meinen Motoren keine Typenbezeichnungen drauf, oder weiss jemand näheres?

Zum RobotArm bauen ist die Lösung von Draco sicher interessanter. Wow, gibt es das schon soooo lange? Kinder, wie die Zeit vergeht. Ich werde alt. CeVi-Interface... krass!

Gruß
Michael

33

Monday, June 1st 2009, 12:41pm

Hier wird mal wieder ein Quickshot Robotarm SVI 2000 bei EBAY versteigert - sogar mit C64-Interface - mal sehen was er so kosten wird:

http://cgi.ebay.de/Robotarm-SVI-2000-Qui…93%3A2|294%3A50

Hessi

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34

Monday, June 1st 2009, 12:55pm

"Artikelstandort: Rhein-Main"
Also ich bin's net! :D

helmutx

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35

Monday, June 1st 2009, 1:01pm

"Artikelstandort: Rhein-Main"
Also ich bin's net! :D

Dann ist ja gut. Hatte auf der HC nichtmal die Zeit, den mal auszuprobieren. Da ging die Zeit irgendwie sooo schnell um...
Die nächsten Termine:
31.05. - 02.06. [CONNECTED] 12 - Uetersen
16.08. - 18.08. Bunkerparty - Bochum
13.09. - 15.09. DoReCo Party - Anröchte
05.10. - 06.10. Forum64-Usertreffen - Hanau
29.11. - 01.12. [CONNECTED] 14 - Uetersen

Stefan67

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36

Monday, June 15th 2009, 10:59pm

Ich hab meinen 3 Tage früher aber in einer anderen Rubrik deutlich günstiger bekommen: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View…em=110396012742


Hier hab ich ein Handbuch gefunden: http://msx.retro8bits.com/msxdocs/svirobotarm.pdf

Und hier eine Hausarbeit drüber: http://www.justapi.de/download/roboterar…_Roboterarm.pdf
Computer:C64,VC20 Monitor:1702,1084S Floppy:1541,1541-II Speicher/Datenübertragung:MMC Replay, 1541U-II, C64TPC, sd2iec, EasyFlash, NeoRAM, XA1541, XU1541 Sprachausgabe:Magic Voice, Voice Messenger, HearSay 1000, Adman Speech Maker, VoiceBox AlienGroup, Covox Voice Master Sonst:Robotarm SVI-2000, Kemtec AMS 64, HardSID4u se, SammichSID, SFX Sound Expander, SFX Sound Sampler

Hessi

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37

Tuesday, June 16th 2009, 7:56am

Glückwunsch!

Läuft der auch noch?
Die haben geschrieben: "Konnten den net testen." - haben ihn aber per Hand verstellt, wie man auf den Bildern sieht. Hoffentlich haben die sich dabei Zeit gelassen und keine Gewalt angewendet. Der Preis ist aus meiner Sicht schon o.k., wenn auch an der Obergrenze für "ungetestet". Aber Hauptsache, es ist das ganze Zubehör dabei. Ist ja auch von gewerblich mit Rückgaberecht.

Ich kann mich gar nicht mehr erinnern, wo ich meinen Arm her hatte, muss schon ewig her sein. :(

Gruß
Michael

ZX81AMIGA

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38

Tuesday, June 16th 2009, 11:53pm

Glückwunsch!

Läuft der auch noch?
Konnteste auf der letzten DoReCo (Samstag) bei @sign-set live testen. :hammer:
Gruß ZX81AMIGA :winke:

IT IS TRUE, THAT ALCOHOL DOESN'T SOLVE ANY PROBLEMS! :bia BUT WHO SAID MILK DOES?

Hessi

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39

Wednesday, June 17th 2009, 12:46am

*verwirrt* Hat jetzt Sign-Set den von Stefan oder umgekehrt, oder wie?

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40

Tuesday, July 7th 2009, 8:24pm

@Kratznagel: Ja bitte! Software hätte ich gerne.

So, ich habe endlich die Disks rausgesucht, die meinem Robotarm beilagen (s. Anhang). Benötigt wird neben dem Arm natürlich auch das Userport-Interface.

Viel Spaß! ;)

CU
Kratznagel
Kratznagel has attached the following file:
  • robbi.zip (22.44 kB - 21 times downloaded - latest: Mar 24th 2013, 11:57pm)