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C64 an "großem" LCD-TV

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Ebster

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1

Thursday, August 7th 2008, 6:13pm

C64 an "großem" LCD-TV

Hat da jemand Erfahrungen mit?

Ich beziehe das vor allem auf Artefakte wie Ruckeln bei Laufschriften und co.

Bildqualität im Allgemeinen usw.

Gibt es den "perfekten" LCD-TV für den Cevi??


MfG, Ebs.

sauhund

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2

Thursday, August 7th 2008, 6:19pm

da hilft warscheinlich nur c64 in den laden tragen und austesten :) die meissten modernen teile sind vollgestopft mit deinterlacing und interpolierern und sonstwas für bildverschlimmbesserern die sich auch oft nicht abschalten lassen. grad die deinterlacer matschen das c64 bild ordentlich kaputt :/
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TheRyk

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3

Thursday, August 7th 2008, 6:30pm

Habe Gott sei Dank noch 15-20 Jahre alte Röhre am laufen, damit läuft es natürlich ohne Probleme.

Würde mich aber auch interessieren, da ich evtl. bald mit meiner Holden zusammen ziehen werde. Die hat zwar Röhre, aber High-End (16:9 sonstwieviel Hz usw.). Ist bei diesen moderenen TVs nicht sogar der höhere Hz (Hertz) Wert bereits ein Problem?
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AntaBaka

Z̵̰͊ͮ̏͗͐ͣ̒A̬̲̪̣̤͆̍̚L̥̦̈ͬ́G͏͉O̝̞̣̜̬͂̐ ҉̲̦̜̫I̛̟̥̯̳͂̽̃̈́̐S̿̃̑͆̓ͦͯ͏̘̣̝̹̙̣̮ ͔̳͚̞̖̙̥͌͗ͧ̅̓́̊͢Ţ͙̗́ͦ́̅O̩̼̠̣̺͐̊ͪN̦̄ͧ͒Y͓̺͍̖͂ͦͯ͝ͅ ̞̘͇̣͐̓ͤ̇͐T͚͖̑̿ͯ̃͐̋͡Ḧ̡̻͚͔̳̙̤́̀̽̋ͥ̚E̵͉̤̻̘̰͆ ͑̄҉̞̗͓̣͍P̵̝̘̼͍̱͌̍̾͒ͅO̸ͭN̺ͦ̀ͫÝ͖̦ͤ̒̃̽̾̚

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4

Thursday, August 7th 2008, 6:31pm

Da gibt's doch schon einige Threads dazu hier.
Quintessenz: Das Ruckeln hat bisher wohl noch keiner wirklich im Griff.
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sauhund

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5

Thursday, August 7th 2008, 6:35pm

Quoted

Quintessenz: Das Ruckeln hat bisher wohl noch keiner wirklich im Griff.


das wird sich auch kaum ändern.... eher wirds noch schlimmer werden. digitalen rückschritt nennt man das =)
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Ebster

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6

Thursday, August 7th 2008, 6:47pm

mein "kleiner" x4-tech lcd-tv stellt gerade bewegte cevi-bilder perfekt dar!!

sowas in groß wäre super...

controlport2

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7

Thursday, August 7th 2008, 9:09pm

Aber genau DA hängt die Zwiebel am Haken.... lies doch mal was im Fred "VICE 2.0 erschienen" (ab hier -> VICE 2.0 erschienen ) steht.

Je größer der TFT wird, desto schlimmer wird das Problem mit der (nicht mehr vorhandenen Un-)Schärfe. Deswegen sehen auch die meisten TS/CAM-MVCDs auf TFTs/LCDs so grottig aus.... :D :D

DoReCo #37 am 22.06.2013 - Infos HIER!

sauhund

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8

Thursday, August 7th 2008, 9:12pm

Quoted


Je größer der TFT wird, desto schlimmer wird das Problem mit der (nicht mehr vorhandenen Un-)Schärfe.


jetzt wirfst du aber sachen in einen topf die nicht wirklich zusammen hängen. das problem mit den ruckelnden laufschriften hängt einzig an der bildwiederholfrequenz.
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9

Thursday, August 7th 2008, 9:21pm

De facto, stimmt. Die Ruckelei war ja Ebsters Hauptanliegen.

Nur, nachdem er schrieb "stellt perfekt dar....", da gabs für mich kein Halten mehr. :D
Cevi-Bilder an großen LCDs/TFTs sind IMO echt nicht der Bringer. Bleibe deswegen lieber bei meiner 55er Röhre von Grundig (Alter so um die 20, was mal Grundig war).

DoReCo #37 am 22.06.2013 - Infos HIER!

FXXS

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10

Thursday, August 7th 2008, 9:40pm

Quoted from "AntaBaka"

Da gibt's doch schon einige Threads dazu hier.
Quintessenz: Das Ruckeln hat bisher wohl noch keiner wirklich im Griff.
50hz eingang passt halt nicht zu 60hz Ausgaben...

desweiteren hier noch die anderen Fritts:
C64 direkt an TFT Monitor anschließen
TFT mit S-Video-Eingang

und vor nicht mal einer Woche gab auch schon einen Ruf nach erfahrungsberichte:
Welche LCD TFT Monitore mit analogen FBAS/Scart Eingang habt ihr an eurem C64 / Amiga ? Erfahrungsberichte.

ansonsten kann noch Onkel google einiges dazu sagen: http://www.google.de/search?q=tft+site%3Aforum64.de

sl FXXS

P.S.: wieso zur Hölle gibte es eigentlich noch keine (TV-)TFTs die mit 100-120herz arbeiten?

This post has been edited 1 times, last edit by "FXXS" (Aug 7th 2008, 9:46pm)

sauhund

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Thursday, August 7th 2008, 10:30pm

Quoted

wieso zur Hölle gibte es eigentlich noch keine (TV-)TFTs die mit 100-120herz arbeiten?


wieso sollte es? die leute kaufen doch wie blöde den rotz der derzeit auf dem markt ist :)

Quoted

Cevi-Bilder an großen LCDs/TFTs sind IMO echt nicht der Bringer. Bleibe deswegen lieber bei meiner 55er Röhre von Grundig (Alter so um die 20, was mal Grundig war).


naja, dafür gibts ja die pal emulation - ohne diese ist das bild auch auf nem röhrenmonitor eher bäh, finde ich
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Unseen

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12

Friday, August 8th 2008, 12:41am

Quoted from "FXXS"

P.S.: wieso zur Hölle gibte es eigentlich noch keine (TV-)TFTs die mit 100-120herz arbeiten?

Gibts schon länger, aber nicht im Geiz-ist-Geil-Preissegment.

Quellcode

 
1
2
3

10 x=rnd(-1963):fori=1to81:y=rnd(1):next
20 forj=1to5:printchr$(rnd(1)*16+70);:next
30 printint(rnd(1)*328)-217

sd2iec Homepage

FXXS

Pirat

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13

Friday, August 8th 2008, 1:01am

Quoted from "Unseen"

Quoted from "FXXS"

P.S.: wieso zur Hölle gibte es eigentlich noch keine (TV-)TFTs die mit 100-120herz arbeiten?

Gibts schon länger, aber nicht im Geiz-ist-Geil-Preissegment.
ok also erledigt sich das Problem in 4-8 Jahren von selbst...

sl FXXS

axis/cascade

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14

Friday, August 8th 2008, 1:03am

also an meinem full hd lcd siehts grauenhaft aus !
ich nehm meine alte 72er röhre.. das fetzt!
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Ebster

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15

Friday, August 8th 2008, 12:03pm

sowas in der art habe ich mir jetzt neu bei conrad bestellt, 66cm sichtbar, 50hz *freu*

...gibt eine schöne neue daddelecke!!


danke für die antworten!

Martin_75

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16

Friday, August 8th 2008, 2:30pm

Quoted from "controlport2"

Aber genau DA hängt die Zwiebel am Haken.... lies doch mal was im Fred "VICE 2.0 erschienen" (ab hier -> VICE 2.0 erschienen ) steht.

Je größer der TFT wird, desto schlimmer wird das Problem mit der (nicht mehr vorhandenen Un-)Schärfe. Deswegen sehen auch die meisten TS/CAM-MVCDs auf TFTs/LCDs so grottig aus.... :D :D
Stimmt z.b. TV-Aufnahmen der Filme mit niedriger Bitrate sehen auf einem RöhrenTV besser aus als auf einem LCD oder Plasma.

Denn dort (LCD) kann man die verpixelungen viel besser erkennen, als auf einer Röhre.

Wäre es dann nicht besser in einen SoftwareDVD-Player so eine Art PAL-Emulation einzubauen für Filme mit niedriger Bitrate ?

Denn beim Vice sieht das Bild mit PAL Emu viel besser aus als ohne.
Ohne PAL-Emu: Grafik ist pixellig weil man jeden pixel gut erkennen kann.
Mit PAL-Emu: Pixelränder verlaufen ein wenig ineinander, auch die Farben. Bild wirkt also hätte es eine bessere Auflösung.

Wäre interessant was sowas bei Mpeg,Divx mit niedriger Bitrate bringen würde...

Kratznagel

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Friday, August 8th 2008, 3:51pm

Quoted from "Martin_75"


Denn dort (LCD) kann man die verpixelungen viel besser erkennen, als auf einer Röhre.

Das ist weniger das Problem.
Der LCD-TV fügt durch die Digitalisiertung des (analog) eingespeisten Bildes und seine "Bild-Verschlimmbesserungs-Algorithmen" auch noch zusätzliche Artefakte hinzu, was viel mehr ins Gewicht fällt IMHO. Vor allem, wenn das analoge Bild eh schon leicht verrauscht ist.

CU
Kratznagel

sauhund

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Friday, August 8th 2008, 4:50pm

Quoted


Wäre es dann nicht besser in einen SoftwareDVD-Player so eine Art PAL-Emulation einzubauen für Filme mit niedriger Bitrate ?


gute player sind vollgestopft mit derartigen algorithmen (nicht grad pal-emulation, aber selektive weichzeichner)
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Delphin64

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Saturday, August 9th 2008, 10:48pm

Ich hab' meinen richtigen C64 an einem 46"-LCD (FullHD) dran. IFLI, Scroller, etc. sind durchaus erträglich, aber man kann schon erkennen, dass die Skalierungsalgorithmen nicht für so etwas ausgelegt sind. Das Bild bei Spielen und GEOS, etc. ist dagegen Klasse, auch wenn man jeden Pixel einzeln einen Namen geben kann - aber hey, es ist ein C64, da gehört das dazu.

Was aber vollkommen unterirdisch ist, war der Composite-Ausgang. Hab mir zwischenzeitlich ein Adapter-Kabel für S-Video zusammengelötet; ein kleiner 300-Ohm-Widerstand auf dem Farbsignal hat den Farben auch sehr gut getan, zumindest für mein Farbempfinden.

Real

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Saturday, August 9th 2008, 11:07pm

C64 am Samsung LCD

Hallo ! Auch ich habe meinen 64er schon am LCD über Scart im Betrieb gehabt. Wir haben einen Samsung Full-HD LCD in der Größe von 52 Zoll. Die Pixel sind natürlich etwas größer geraten ... dennoch ruckelt das Bild aufgrund eines speziellen "Spiele Modus" nicht. Fast alle Samsung Geräte verfügen über diesen Modus. Ich kann somit nichts negatives berichten. Gruß Jürgen
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