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SpeedDOS bzw. DolphinDOS in 1571 Floppy?

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DerSchatten

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Monday, August 31st 2009, 11:27pm

SpeedDOS bzw. DolphinDOS in 1571 Floppy?

Laufen SpeedDOS bzw- DolphinDOS auch in einer 1571 Floppy?
Ich meine jetzt rein technisch. Vom Platz her wirds wohl kaum möglich sein da die Adapterplatine zu hoch sind. Und soweit mir bekannt ist benötigen beide Betriebssystem extra RAM um lauffähig zu sein.

Desweiteren hatte ich vor der 1571 ein Parallelkabel zu verpassen. Hat das überhaupt Sinn wenn man nur JiffyDOS darin verbaut hat? Was sagt ihr?
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Monday, August 31st 2009, 11:40pm

JiffyDos funkioniert ja über das normale serielle Kabel, ein Parallelkabel wird da ja nicht benutzt, auch ist JiffyDos weit mehr kompatibel als Speedos oder DolphinDOS - meiner Meinung macht es wenig sinn wenn Jiffydos vorhanden ist noch andere Kernels (außer eben dem originam Kernel) zu verbauen.

DerSchatten

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Tuesday, September 1st 2009, 12:00am

Nunja, Speedos oder DolphinDOS ist ja doch um einiges schneller, aber eben nur mittels Parallelkabel. Wenn dann würd ich auch nur 2 KERNALs Umschaltbar verbauen.
Aber Speedos und DolphinDOS laufen ja nur mit Zusatzram oder reicht es das Kernal einfach auf ein EPROM zu brennen?
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Tuesday, September 1st 2009, 12:21am

Quoted from "DerSchatten"

Nunja, Speedos oder DolphinDOS ist ja doch um einiges schneller, aber eben nur mittels Parallelkabel.

Das "normale" SpeedDOS ist langsamer als JiffyDos - SpeedDos Expert ist möglicherweise schneller, dazu kenne ich keine Zahlen.

Quoted

Aber Speedos und DolphinDOS laufen ja nur mit Zusatzram oder reicht es das Kernal einfach auf ein EPROM zu brennen?

SpeedDos braucht kein Zusatzram, aber mir ist keine Version bekannt die auf ein 1571-Parallelkabel angepasst ist. DolphinDos 3 existiert in einer 1571-tauglichen Version, aber DD3 ist wohl deutlich weniger kompatibel als DD2 (welches AFAIK nicht für die 1571 existiert).

Quellcode

 
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10 x=rnd(-1963):fori=1to81:y=rnd(1):next
20 forj=1to5:printchr$(rnd(1)*16+70);:next
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Tuesday, September 1st 2009, 12:34am

Quoted from "Unseen"

SpeedDos braucht kein Zusatzram, aber mir ist keine Version bekannt die auf ein 1571-Parallelkabel angepasst ist.).
Gibts da leicht einen UNterschied zwischen 1541-Parallelkabel und 1571-Parallelkabel? Ist doch genauso beschalten oder?
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Tuesday, September 1st 2009, 12:42am

Quoted from "DerSchatten"

Gibts da leicht einen UNterschied zwischen 1541-Parallelkabel und 1571-Parallelkabel? Ist doch genauso beschalten oder?

Der Baustein an den in der 1541 ein Parallelkabel angeschlossen wird hat in der 1571 nicht mehr genug freie Pins für ein Parallelkabel. Manche Nibbler und zB opencbm unterstützen ein Parallelkabel an der CIA der 1571, das muss aber von der Software anders (andere Adresse und Registerbelegung) als ein Parallelkabel einer 1541 angesprochen werden.

Ein Detail das ich im vorherigen Posting vergessen habe: Sollte es überhaupt eine 1571-Version von SpeedDos geben, dann muss die auf jeden Fall auch den C64-Kernal austauschen weil auch da 1541-spezifischer Code drinsteckt.

Quellcode

 
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10 x=rnd(-1963):fori=1to81:y=rnd(1):next
20 forj=1to5:printchr$(rnd(1)*16+70);:next
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Tuesday, September 1st 2009, 12:58am

Quoted from "Unseen"

Der Baustein an den in der 1541 ein Parallelkabel angeschlossen wird hat in der 1571 nicht mehr genug freie Pins für ein Parallelkabel.
Werden die Pins des 6526 in der 1571 anderwertig verwendet als in einer 1541? Wo finde ich denn eine Anschlussbelegung für ein 1571-Parallekabel?

Quoted

Sollte es überhaupt eine 1571-Version von SpeedDos geben, dann muss die auf jeden Fall auch den C64-Kernal austauschen weil auch da 1541-spezifischer Code drinsteckt.
Muß man das nicht sowieso bei jedem Hardwarespeeder?
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Tuesday, September 1st 2009, 1:03am

Quoted from "DerSchatten"

Werden die Pins des 6526 in der 1571 anderwertig verwendet als in einer 1541?

In einer 1541 ist ein Port von VIA1 unbenutzt, in einer 1571 sind da die Spur 0-Lichtschranke, die Datenrichtung für den Burst-Modus, der aktive Kopf, das Bit zur Wahl des Floppytakts und das Byte-Ready-Signal angeschlossen. Würde man die abklemmen könnte man sich auch gleich eine 1541 hinstellen.

Quoted

Wo finde ich denn eine Anschlussbelegung für ein 1571-Parallekabel?

Irgendwo auf http://sta.c64.org

Quoted

Muß man das nicht sowieso bei jedem Hardwarespeeder?

JiffyDos würde ich wegen des Rom-Tauschs auf C64+Laufwerksseite als solchen bezeichnen. AFAIK funktioniert der DolphinDos-Kernal sowohl mit DD2 (nur 1541) als auch DD3 (1541+1571).

Quellcode

 
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10 x=rnd(-1963):fori=1to81:y=rnd(1):next
20 forj=1to5:printchr$(rnd(1)*16+70);:next
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Tuesday, September 1st 2009, 1:29am

Ok, also wenn ich jetzt zusammenfasse:

SpeedDos fällt aus, da es vermutlich keine 1571-Version gibt
DolphinDOS 2 existiert, benötigt jedoch Zusatzram. Was mit der X1541 RAM/ROM Platine möglich wäre jedoch aus Platzgründen ebenfalls zu vergessen ist.
Parallelkabel für 1571 ist möglich, kann dann jedoch nur für kopierzwecke verwendet werden und nicht als eigentlichen Floppyspeeder.

Die einzige alternative wäre also JiffyDOS (eventuell S-JiffyDOS?), womit ein Parallelkabel jedoch unnötig wäre.

Oder gibts noch eine Methode die auf einer 1571 Floppygeschwindigkeit bringt?
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zorro

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Tuesday, September 1st 2009, 1:59am

Ich habe letztens hier gelesen, dass es auch ein Dolphin Dos 3.0 für die 1571 gab.
Dolphin Dos, SpeedDos+ und Co.

Ausserdem ein Professional DOS ab Release 6 (mit Parallelkabel)
http://www.d81.de/ProfessionalDOS/Docume…ual-Reprint.pdf

Diddl

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Tuesday, September 1st 2009, 8:48am

Es gibt auch professional DOS für die 1571, was sowieso so ziemlich die beste Lösung ist. Allerdings ist es sehr, sehr schwer zu kriegen, und wenn dann meist sehr teuer ...

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Tuesday, September 1st 2009, 8:51am

Quoted from "Diddl"

Es gibt auch professional DOS für die 1571, was sowieso so ziemlich die beste Lösung ist. Allerdings ist es sehr, sehr schwer zu kriegen, und wenn dann meist sehr teuer ...
Ja, das ist das Problem. Ich hätte da mehr an einfache Mitteln gedacht. Also wo nur ROM getauscht wird bzw. die RAM/ROM Platine von X1541 zum Einsatz kommen kann. Wobei zweiteres von der Bauhöhe sowieso nicht möglich ist.
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Diddl

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Tuesday, September 1st 2009, 8:58am

Quoted from "DerSchatten"

Ich hätte da mehr an einfache Mitteln gedacht.


Einfache Mittel: Jiffy DOS!


Parallel Zeugs ist cool aber fast niemals einfach. Umso mehr Freude hat man wenn es dann endlich läuft ... :juhu:



Parallel Speeder für die Profis, Jiffy für die Masse ... ;)

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Tuesday, September 1st 2009, 9:35am

Quoted from "DerSchatten"

DolphinDOS 2 existiert, benötigt jedoch Zusatzram. Was mit der X1541 RAM/ROM Platine möglich wäre jedoch aus Platzgründen ebenfalls zu vergessen ist.
Parallelkabel für 1571 ist möglich, kann dann jedoch nur für kopierzwecke verwendet werden und nicht als eigentlichen Floppyspeeder.


Es gibt ein Dolphindos 3.0 für die 1571, aber kein Dolphindos 2.0. Der Unterschied ist im Parallelkabel zu finden, die V2.0 nutzt den vorhandenen VIA Port in der 1541. In V3.0 kam ein eigener Portchip mit, ein 68B21, der das Parallelkabel dann steuert.

Meine Erweiterung kann zwar das RAM und ROM von Dolphindos 3.0 ersetzen, aber nicht den Portchip. Spasseshalber hab ich mal Dolphindos 3.0 1571 geflasht, und es läuft auch. Aber eben nur seriell ;) Im 128er Modus macht das dank Burstmodus nichtmal einen grossen Unterschied.

Man könnte nun natürlich das DD3 1571 ROM so umpatchen dass es den Parallelport der 1571 nutzt. Falls mal jemandem langweilig ist ;)
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Tuesday, September 1st 2009, 9:38am

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Man könnte nun natürlich das DD3 1571 ROM so umpatchen dass es den Parallelport der 1571 nutzt. Falls mal jemandem langweilig ist ;)

Oder professional DOS verwenden!! :thumbsup:

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Tuesday, September 1st 2009, 9:43am

Quoted from "Diddl"

Quoted from "x1541"

Man könnte nun natürlich das DD3 1571 ROM so umpatchen dass es den Parallelport der 1571 nutzt. Falls mal jemandem langweilig ist ;)

Oder professional DOS verwenden!! :thumbsup:


Hast Du denn eins? Das ist ja eher einfacher aufgebaut als das 1541 Profdos, da der Taktverdoppler nicht drauf ist.

Hab hier einen Profdos 1541 Nachbau von Womo ;)
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Tuesday, September 1st 2009, 9:52am

Quoted from "x1541"

Hast Du denn eins?


Ja ich konnte zum Glück eines ergattern in der Bucht. Läuft schon sensationell das Teil!


Ja der Burstmodus ist auch sensationell, gebe ich dir recht. Leider nützt dir das im C64 Modus nix, und nur da würde man es benötigen.

DMC

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Tuesday, September 1st 2009, 9:53am

A propos Nachbau: Ist das schwierig, solche Speeder nach zu bauen, ich meine, nutzen die ICs die es heute so nicht mehr gibt? Oder lässt sich das mit relativ moderaten Mitteln einfach nachbauen? Platinenherstellung ist da wohl das kleinste Problem.

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Tuesday, September 1st 2009, 9:56am

@diddl: kannst mir mal das ROM image zukommen lassen, sowie die ROM images des 128er Teils? Dann schick ich es mal Womo, mal sehen ob man es auf seiner Hardware zum laufen bekommt.

@dmc: Profdos hat einen PROM drauf, dazu noch abgeschliffen. Aber das Geheimnis ist für die 1541 Version zumindest gelöst. Weiss nur nicht ob die 1571 Version ein identisches PAL hat, sonst müsste man das auch noch neu auslesen.
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Tuesday, September 1st 2009, 9:58am

Speeddos Plus und Dolphin ist easy, geht bereits mit der RAM/ROM Platine von X1541.


Die Professional DOS und Prologic geht nicht so einfach, weil die verbessern auch noch die GCR Kodierung / Dekodierung. Man müsste mal eine CPLD Lösung basteln dafür ...
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