Forum64

Hallo Leute!
Ich kann gern nochmal alles Images der 64'er Disk's durchsuchen und ein D64 zusammenstellen, welches alle Directory Manipulation-Tools besitzt
Dann können wir ja diese Zeitschrift ausschließen!

@gh23: Das ist ja alles nett gemeint, word aber nicht helfen wenn es technisch einfach nicht möglich ist, was bugjam möchte.

@bugjam: Schauen wir doch einfach mal welche Zeichen für die jeweiligen Bytewerte im „Hochkommamodus”, also in Listings innerhalb von Zeichenketten angezeigt werden. Dazu habe ich das Programm im Anhang geschrieben. Wie man sieht sind dort keine inversen Ziffern dabei und sogar die inversen Buchstaben sind nicht alle vollständig darstellbar! Was auf den beiden Bildschirmseiten nicht dargestellt wird, dürfte auch kein Dir-Editor ermöglichen.

Reverse Zeichen müssten darstellbar sein*, wenn vor Ausgabe der/des Zeichen/-s der Reversmodus per im Dateinamen enthaltenen Steuerzeichen eingeschaltet wird. Sprich: das eigentlich revers darzustellende Zeichen ist eben nicht als inverses Zeichen gespeichert. So ließe sich dann bspw. auch das inverse "R" darstellen, welches ja das Steuerzeichen ist, um den Reversmodus einzuschalten. Nachteil: Jedes Steuerzeichen benötigt natürlich Platz, der dann ggf. bei den insg. 16 Zeichen eines Dateinamens fehlt. Soll der Reversmodus auch innerhalb eines Dateinamens wieder abgeschaltet werden, verkürzt sich der Platz für darstellbare Zeichen um ein weiteres Steuerzeichen.

Solche Spielereien hatte ich iirc mit einem Diskmon gemacht. An einen Editor, der das unterstützt, kann ich mich nicht erinnern.

P.S.: Die Steuerzeichen werden beim Directory iirc übrigens nicht nur innerhalb von Anführungszeichen (wie bei Disk- und Dateinamen) ausgeführt, sondern auch bei der Disk ID.



* Mit Ausnahme von bspw. Cartridges, wie hier im Thread schon erwähnt wurde.

@bugjam: Was meinst Du mit die inversen Buchstaben wären alle darstellbar? Wie kommst Du darauf? Es gibt drei die nicht gehen — da wird ein rotes Kästchen in meinem Programm dargestellt. Meine „Argumentation“ ist die Ausgabe aller Bytewerte im "quote mode", also das was man innerhalb von Zeichenkettenliteralen in Anführungszeichen ausgegeben bekommt. Wie kann da ein „Rechenfehler” drin sein? Die Ausgabe des Programms ist das was die Kernel-Routinen aus den Bytes machen! Ich schalte vor jedem Wert den "quote mode" ein und gebe dann den Bytewert aus.

Der DirMaster mag ein inverses M anbieten, aber ist das auch tatsächlich darstellbar? Also ich meine ausserhalb des Programms auf einem C64? Das ist an der Stelle nämlich der Bytewert für ein „carriage return” und der wird von der Ausgaberoutine im Kernal anders behandelt als die anderen Bytewerte und eben nicht als inverses M ausgegeben.

Ein Pi ist im Grunde vorhanden (mehrfach sogar), nur dass es im Gross-/Klein-Zeichensatz auf den ich umgeschaltet habe, dieses Zeichen nicht gibt. Da ist ein Grafikzeichen an der Stelle.

@-trb-: Innerhalb eines Dateinamens kann man nicht einfach per Steuerzeichen auf Invers umschalten, denn die Dateinamen sind in Anführungszeichen eingefasst, was beim Auflisten in den "quote mode" umschaltet. Da müsste man erst einmal heraus kommen, was aber AFAIK nicht möglich ist, ohne dass der Rest der normalen Formatierung flöten geht. Man hat dann keine 16 Zeichen pro Dateinamen mehr und die Dateitypen stehen nicht mehr an der Stelle wo sie sonst stehen.

Quoted from "BlackJack"

Innerhalb eines Dateinamens kann man nicht einfach per Steuerzeichen auf Invers umschalten, denn die Dateinamen sind in Anführungszeichen eingefasst, was beim Auflisten in den "quote mode" umschaltet. Da müsste man erst einmal heraus kommen, was aber AFAIK nicht möglich ist, ohne dass der Rest der normalen Formatierung flöten geht. Man hat dann keine 16 Zeichen pro Dateinamen mehr und die Dateitypen stehen nicht mehr an der Stelle wo sie sonst stehen.

Naja, das geht großteils wohl aus dem hervor, was ich dazu schrieb. Und es mag gut sein, dass die Steuerzeichen innerhalb der Anführungszeichen nicht funktionieren. Also könnte man eben einfach noch ein Anführungszeichen in den Dateinamen einschleusen, damit das funktioniert; ergo: wieder ein Zeichen weniger pro Dateinamen. Wie dem auch sei - dass die Formatierung bei Einsaz von Steuerzeichen nicht erhalten bleiben kann, nehme ich einfach mal als gegeben hin.

Falls aber tatsächlich (ich weiß das einfach nicht mehr) die Steuerzeichen innerhalb eines Dateinamens nicht ausgeführt werden sollten, dürfte doch die Darstellung inverser Zeichen mithilfe eines Diskmonitors i.d.R. kein Problem sein?!

Edit: Aus meiner Erinnerung heraus bin ich mir ziemlich sicher, dass ich manchmal einen Diskettennamen (der ja auch in Anführungszeichen steht) so manipuliert habe, dass der komplett ohne Anführungszeichen zusammen mit den fünf folgenden Bytes (Disk ID und DOS ID) als eine Einheit dargestellt wurde. Mehr als ein paar reverse "T" (Delete) waren dazu iirc nicht notwendig. Das würde bedeuten, dass Steuerzeichen auch innerhalb der Anführungszeichen beim Dirlisting funktionieren. Mit Ausnahme von bspw. Cartridges natürlich.

Hallo Leute!
Ich habe das ganze jetzt mal getestet!

Wenn man mit ( Save"test rvson part 1rvsofl",8 ) eine Datei abspeichert und dann mit load"$",8 und list das ganze anzeigt sieht man nix!
Aber wenn man die Datei dann lädt, zeigt die Laderoutine die Inversen Zeichen an!

z.B.: searching for Dateiname inkl. inversen Zeichen (auch Leerzeichen)
Das ist es vielleicht was der To gemeint hat?

die steuerzeichen werden wie schon gesagt nur ausgewertet wenn man aus dem quote modus raus ist. wenn ich mich recht erinner ging das aber ganz einfach per shift-space davor.