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seVeneleVen

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121

Wednesday, March 5th 2008, 7:47pm


Quoted


also solange kein TFT hersteller auch mal echte 50Hz anbietet wird es bei der VIC emulation immer gewisse abstriche geben, leider...

a) nicht wenige TFTs machen 50hz. (meins zb, samsung syncmaster713)
b) löst das nichts am grundproblem, zumindest so lange nicht wie sich der emulator nicht am (tatsächlichen) screenrefresh orientiert. und selbst dann bliebe noch das doofe multitasking das einem zumindest ab und an zwischen die beine grätschen würde :)

Quoted


Außerdem haut mir der Catweasel irgendwie ins PowerManagement, so daß "Bildschirm nach xx Minuten aus" nicht funktioniert.


ja leider, aber ich arbeite dran =P (ich bin ja froh das der powermanagement kack ansich überhaupt funktioniert....gott ist das alles gruselig =P)

Quoted


von sog. "neu entdeckten wellenformen" möchte ich etwas abstand nehmen und das lieber erstmal als geschickt programmiertes mischen plus "missbrauch" der ringmod hinnehmen ... hoffe ich.

es geht in der hauptsache um geziehltes neustarten das rausgenerators in verbindung mit dem *exakten* generatorpolynom für eben jenen. beides relativ triviale dinge, die halt nur stimmen müssen =) sounddemon ist aber öfter mal im irc, einfach fragen (und bei der gelegenheit das testprogram seiner neuen sample-abspiel-routine schicken lassen, die dürfte auch ein guter test sein) :)
also das thema testbit ist soweit abgehakt ... sounddemo gabs auf der letzten seite, glaub ich - aber danke. :)

Crisp

Weiss wo beim Lötkolben das heisse Ende ist :-D

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122

Wednesday, March 5th 2008, 10:35pm

Ein guter Test neben vielen Demos für den kommenden VIC Teil des micro64 wäre das Spiel MAYHEM in Monsterland welches den VIC heftigst in den a..... tritt ... damit kann man so manchen echten 64er gehörig ins schwitzen bringen oder besser auch in die ewigen Jagdgründe schicken bis zum nächsten neustart.

:winke:
Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null und sie nennen ihn ihren Standpunkt. (Albert Einstein) :roll2:

GIDF DKE Crank

BastetFurry

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123

Wednesday, March 5th 2008, 10:37pm

@C=+A USER:
Wenn man keine Ahnung hat sollte man auf Papageien hören:
http://www.nachtkatzen.de/forum/haltdiefresse.png
Und jetzt geh woanders Spammen sonst vergess ich meine gute Erziehung.

@seVeneleVen:
Das Quoten wollen wir aber noch lernen, oder?
Lesen: http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren/
Verstehen.
Auf Webforen übertragen.

So, und nun meine 2 cent zum neuen Emu:
Schade das er ClosedSource ist, aber das ist ja immernoch die Sache des Autors.

Eine Perfekte Emulation des VIC2 wird es wohl nie geben, es sei denn man emuliert den VIC2 auf Gate Ebene.
Aber selbst mit heutigen Rechnern würde da wohl irgendwas mit 2-3 FramesPerMinute bei rumkommen. ;)
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seVeneleVen

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124

Wednesday, March 5th 2008, 10:43pm

@seVeneleVen:
Das Quoten wollen wir aber noch lernen, oder?
Lesen: http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren/
Verstehen.
Auf Webforen übertragen.
und du könntest mal an deinem oberlehrerton etwas arbeiten...

nur weil ich das unwichtige nicht aus dem kasten gelöscht habe, braucht man nicht immer gleich worte drum machen.

125

Wednesday, March 5th 2008, 10:47pm

Wann ist denn jetzt eigentlich mit dem Teil zu rechnen? Irgendwie seltsam, dass hier so heftig über ungelegte Eier diskutiert wird...

seVeneleVen

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126

Wednesday, March 5th 2008, 10:51pm

Wann ist denn jetzt eigentlich mit dem Teil zu rechnen? Irgendwie seltsam, dass hier so heftig über ungelegte Eier diskutiert wird...
nunja, der emu arbeitet ja schon besser, als so manch verfügbarer vertreter. da die vic-emu aber wirklich gut laufen soll und somit komplett ersetzt wird, hängt es rein davon ab, wann welche ergebnisse zu tage treten.
man kann das zum jetzigen zeitpunkt echt nicht sagen. deshalb habe ich in meinem auftakt-post auch geschrieben, daß es keine angaben zum release geben wird - geht einfach nicht.

BastetFurry

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127

Wednesday, March 5th 2008, 10:54pm

@seVeneleVen:
Hast du ein Glück das wir nicht mehr Internet Anno 1995 haben und der Doc die LART-Peitsche versteckt hat...
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AntaBaka

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128

Wednesday, March 5th 2008, 11:49pm

So, und nun habt Euch alle wieder lieb und lasst den BeRo in Ruhe den Emu fertig machen.

Bitte, bitte, bitte...

BeRo

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129

Thursday, March 6th 2008, 2:50pm

Ein guter Test neben vielen Demos für den kommenden VIC Teil des micro64 wäre das Spiel MAYHEM in Monsterland welches den VIC heftigst in den a..... tritt ... damit kann man so manchen echten 64er gehörig ins schwitzen bringen oder besser auch in die ewigen Jagdgründe schicken bis zum nächsten neustart.

:winke:


Hm, Mayhem in Monsterland läuft in micro64 aber schon komplett einwandfrei (ist komplett ohne Grafikfehler etc. durchspielbar), und das mit der momentanen buggy VIC Emulation, die ich nach der Breakpoint 2008 dann komplett neuimplementieren werde. :roll2:

Crisp

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130

Thursday, March 6th 2008, 3:46pm

Jo dann mal her mit dem micro64, dann reicht der mir schon :D :thumbsup: :dafuer:
Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null und sie nennen ihn ihren Standpunkt. (Albert Einstein) :roll2:

GIDF DKE Crank

assiduous

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131

Friday, March 7th 2008, 12:12am

Hi all

first off i have an apology to make for posting in english. i know its a german board but i find this topic very interesting and although i can`t speak german i`m dying to comment and ask.

It looks like the expectations are quite high. Im looking forward to test it -very- thoroughly to see if it emulates every single obscure aspect of a real C64 that I know of :>

Now for some comments on what was written here:

Quoted from "seVeneleVen"

BeRo hat Screenshots der Vice-Fehler, die er mal posten könnte...
Interesting,please post them! :o) Are they of the latest beta version 1.22.8? the official release v1.22 is bugged to hell so its not really a achievement to find a bug in it. I'd also be interested to find out how Micro64 compares with Hoxs64 v1.0.5.17.

About the CIA emulation,are you aware that the CIA of the C64C is bugged and doesnt pass Wolfgang Lorenz' emulator test suite? Both of my C64Cs fail on it. How are you going to handle this? Am I going to be able to choose between a breadbin CIA and a C64C CIA?

What version of VIC-II are you planning to emulate ? That of a breadbin,that of a C64C,or are you going to cover both and allow to select one? I take it that you know the differences.

Quoted from " Rubi"

Ganz im Ernst. Ich hatte in der Vergangenheit immer ein gewisses Gefühl der Ungerechtigkeit, wenn ich gesehen habe, dass z.B. der Hoxs64 verdächtig viele Bugs identisch zum VICE hatte. Ohne Frage ist Hoxs64 derzeit kompatibler als VICE und David H. hat definitiv Ahnung von der Materie, aber ich bin felsenfest davon überzeugt, dass diverse Autoren von 'Closed Source' Emulatoren bei uns abgeschaut haben. Deshalb will ich zumindest unsere Testsuiten erstmal unter Verschluß halten.
And I've seen many bugs that affect both CCS64 and VICE,does that mean that VICE team had disassembled CCS64? :) Seriously though,I found quite afew bugs that were specific to Hoxs64 ( all of them were reported and fixed,btw) and not VICE so I strongly doubt that he just snatched the code. take note of the fact that both VICE and Hoxs64 are originally based on Christian Bauer's VIC-II article. the foundations remain the same,now its just a matter of -if- some aspect not covered in the article is known to the developer(s). If a VIC-II quirk is yet to be discovered then chances are high that both emulators will show a similar misbehaviour.

Quoted from " Rubi"

Da bin ich wirklich mal gespannt. Bei der VICE-Entwicklung war ich auch schon sehr häufig an 'nem Punkt wo ich dachte: Jetzt ist der richtig gut. Und dann sind doch wieder Testprogramme um die Ohren geflogen, neue Bugs und neue Emu-Detektoren aufgetaucht.
I can only second that. As far as the C64 emulation goes,never assume that everything is 100%accurate or your likely to be severly disappointed sooner or later.

BastetFurry

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132

Friday, March 7th 2008, 1:21am

Quoted from "assiduous"

I can only second that. As far as the C64 emulation goes,never assume that everything is 100%accurate or your likely to be severly disappointed sooner or later.

But only if you do some insane voodoo that only demo coders do. ;)
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assiduous

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133

Friday, March 7th 2008, 1:46am

But only if you do some insane voodoo that only demo coders do. ;)
Not really! :) Its not such a rare situation when emulation issues result from inability to code. Poor coders allowing unpredictable situations to occur may sometimes trigger an emulation error too.

Rubi

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134

Friday, March 7th 2008, 10:40am

And I've seen many bugs that affect both CCS64 and VICE,does that mean that VICE team had disassembled CCS64?
No, of course not. It means that Hakan has stolen from VICE source :-)
Seriously though, I found quite afew bugs that were specific to Hoxs64 ( all of them were reported and fixed,btw) and not VICE so I strongly doubt that he just snatched the code.
I didn't say that the whole code was stolen. But I'm sure that David H. has a look into our sources from time to time. He even writes it somewhere in the history file that he got the sprite stretch table from the VICE code (well, we got the table directly from the Crest demo notes).
I remember that VICE bugged on the game Athena in an earlier release with a very stupid bug in the CIA shift register emulation. And it was quite suspicious that Hoxs64 bugged on exactly the same game.
Once again: I have full respect for Davids work in Hoxs64. It IS currently the most comapible emulator for pure C64 and there is a lot of very good work in it.
take note of the fact that both VICE and Hoxs64 are originally based on Christian Bauer's VIC-II article. the foundations remain the same,now its just a matter of -if- some aspect not covered in the article is known to the developer(s). If a VIC-II quirk is yet to be discovered then chances are high that both emulators will show a similar misbehaviour.
Agreed. Of course every emulator developer knows Christians article. But for serious emulation you need a bunch of demos and special test suites to compare with. And Krestage3 shows that there will always be new undocumented/unemulated features in VIC-II and even other parts of the C64.

BeRo

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135

Friday, March 7th 2008, 6:40pm

Are they of the latest beta version 1.22.8? the official release v1.22 is bugged to hell so its not really a achievement to find a bug in it. I'd also be interested to find out how Micro64 compares with Hoxs64 v1.0.5.17.
You can find these screenshots in this thread already. I've taken the screenshots from the VICE public 1.22 version.

About the CIA emulation,are you aware that the CIA of the C64C is bugged and doesnt pass Wolfgang Lorenz' emulator test suite? Both of my C64Cs fail on it. How are you going to handle this? Am I going to be able to choose between a breadbin CIA and a C64C CIA?
I know this and Micro64 emulates only a "bugfree" 6526 CIA.

What version of VIC-II are you planning to emulate ? That of a breadbin,that of a C64C,or are you going to cover both and allow to select one? I take it that you know the differences.
I know there the differences also. Micro64 emulates only a 6569 PAL VIC II.

Micro64 should simply emulate only a "one" particular C64 model/revision first, and that as much as possible, exactly.

Edit:
http://bero.0ok.de/hoxs64nmi.png
Hoxs64 completes the testsuite with only a error. Hoxs64 has like VICE also a incorrect BRKNMI handling.

Here http://bero.0ok.de/m64flv/ (Screen capture flash video) as comparsion.

marco64

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Friday, March 7th 2008, 8:39pm

Ich bin gerade dabei in Vice mit der REU ein wenig zu experimentieren. Als Bitter ist das teil einfach unschlagbar schnell. Wird Micro64 auch die REU unterstützen?

Finde es Klasse das die Emu-Familie Nachwuchs bekommt. :thumbsup:
Aber bitte vor lauter Cycle-Exaktheit die Userfreundlichkeit nicht aus den Augen verlieren. :freak

BeRo

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137

Friday, March 7th 2008, 10:02pm

Wird Micro64 auch die REU unterstützen?

Ja näturlich. Micro64 hat bereits REU Unterstützung. Aber Micro64 werde ich ja erst veröffentlichen, wenn alles, was ich eingeplant habe, steht und so gut wie fehlerfrei läuft.


Finde es Klasse das die Emu-Familie Nachwuchs bekommt. :thumbsup:
Aber bitte vor lauter Cycle-Exaktheit die Userfreundlichkeit nicht aus den Augen verlieren. :freak

:D

seVeneleVen

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138

Friday, March 7th 2008, 10:49pm


Hm, Mayhem in Monsterland läuft in micro64 aber schon komplett einwandfrei (ist komplett ohne Grafikfehler etc. durchspielbar), und das mit der momentanen buggy VIC Emulation, die ich nach der Breakpoint 2008 dann komplett neuimplementieren werde. :roll2:
wie man hier sehen kann ... :)

sauhund

ist falsch abgebogen

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139

Thursday, March 13th 2008, 4:29am

äääh, also mayhem in monsterland war mal 1996 gut zum emu-testen, aber seit einigen jahren kann das doch jeder halbwechs ernstzunehmende emu :)
http://www.hitmen-console.org http://magicdisk.untergrund.net
Die Furcht vor der freimütigen Antwort kann auch robuste Charaktere befallen.

BeRo

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140

Thursday, March 13th 2008, 1:31pm

sauhund, check mal deine PNs, denn ich habe dir eine vor einigen Tagen bezüglich der Catweasel geschickt :)