Ein neuer Commodore Brotkasten wird gebaut! - Page 3 - Sonstiges

fatboy_01

Ed's Reparatur-Service

Posts: 395

Date of registration: Nov 10th 2009

Location: Esslingen / Neckar

41

Wednesday, March 17th 2010, 10:50pm

Das verstehe ich, wenn der Rechner an sich eine höhere Anschaffungs-Persistenz ausmacht als der Monitor, macht diese Überlegung Sinn. Aber dann ist da immer noch die Alternative dieses bereits erwähnten "hinten-am-Monitor-hänge-PCs", der einem auch den Kabelsalat auf dem Schreibtisch erspart, was mir persönlich dann immer noch lieber wäre. Aber danke für die Stellungnahme.

--
Für guten Sound braucht's nur drei Stimmen und vier Wellenformen ...

Go to the top of the page

spider-j

knotenkopp

Posts: 4,382

42

Wednesday, March 17th 2010, 10:55pm

Quoted from "fatboy_01"

Das verstehe ich, wenn der Rechner an sich eine höhere Anschaffungs-Persistenz ausmacht als der Monitor, macht diese Überlegung Sinn. Aber dann ist da immer noch die Alternative dieses bereits erwähnten "hinten-am-Monitor-hänge-PCs", der einem auch den Kabelsalat auf dem Schreibtisch erspart, was mir persönlich dann immer noch lieber wäre. Aber danke für die Stellungnahme.

Naja, bis auf weiteres bleib ich persönlich eh lieber beim Kabelsalat "unterm Schreibtisch" :)
Ich verstehe allerdings nicht, wo der Unterschied ist, ob die Kabel am "Monitor" (z.B. iMac) oder an der Tastatur (z.B. der Aufhänger dieses Threads) hängen. Ist doch der gleiche "Kabelsalat"?

LDA #$00 - STA $01
RETURN-Magazin

Go to the top of the page

fantomas

Sage

Posts: 5,208

Marketplace entries: 3

43

Wednesday, March 17th 2010, 11:24pm

Ich hatte beim Lesen des ersten Posts eigentlich gedacht gehofft, es würde sich um eine eigenständige Plattform handeln mit neuartigen Custom-Chips. Aber ich denke die Zeiten der wirklichen Innovationen sind seit dem Amiga vorbei. So bleibt es wieder einmal nur ein seelenloses Gerät aus irgendwelchen Abfällen lieblos zusammengeklatscht.
Selbst ein DTV, das in eine PS/2-Tastatur gebaut wurde, hat deutlich mehr Charme als dieses abstruse Gebilde.

Go to the top of the page

fatboy_01

Ed's Reparatur-Service

Posts: 395

Date of registration: Nov 10th 2009

Location: Esslingen / Neckar

44

Wednesday, March 17th 2010, 11:39pm

Quoted from "spider-j"

Quoted from "fatboy_01"

Das verstehe ich, wenn der Rechner an sich eine höhere Anschaffungs-Persistenz ausmacht als der Monitor, macht diese Überlegung Sinn. Aber dann ist da immer noch die Alternative dieses bereits erwähnten "hinten-am-Monitor-hänge-PCs", der einem auch den Kabelsalat auf dem Schreibtisch erspart, was mir persönlich dann immer noch lieber wäre. Aber danke für die Stellungnahme.

Naja, bis auf weiteres bleib ich persönlich eh lieber beim Kabelsalat "unterm Schreibtisch"
Ich verstehe allerdings nicht, wo der Unterschied ist, ob die Kabel am "Monitor" (z.B. iMac) oder an der Tastatur (z.B. der Aufhänger dieses Threads) hängen. Ist doch der gleiche "Kabelsalat"?

Ach so, ich dachte das hätte ich deutlich genug gemacht: Ich meinte, wenn der PC in der Tastatur steckt, wie bei diesem hier Besrpochenen, dann sind wirklich alle Kabel da dran, also VGA, X1541, USB, Netzwerk, Maus (ok, zählt nicht wirklich :-) evtl. halt Modem oder was auch sonst noch. Das geht zwar alles hinten raus, aber macht die Tastatur auf dem Schreibtisch für meinen Geschmack halt doch etwas, naja, sagen wir mal "schwerfällig", da sie ja ohnehin schon größer ausfällt als eine Tastatur ohne Rechner. Wenn dagegen die Recheneinheit im oder am Monitor hängt, ist dieser Kabelsalat auch genau da hin verschoben: an den Monitor, der eh nie bewegt wird. Und auf dem Schreibtisch gibts nur zwei dünnkabelige Eingabedevices. Oder sogar Kabellose, aber die Leiste ich mir auch nicht :-)

--
Für guten Sound braucht's nur drei Stimmen und vier Wellenformen ...

Go to the top of the page

fatboy_01

Ed's Reparatur-Service

Posts: 395

Date of registration: Nov 10th 2009

Location: Esslingen / Neckar

45

Wednesday, March 17th 2010, 11:45pm

Quoted from "fantomas"

... Aber ich denke die Zeiten der wirklichen Innovationen sind seit dem Amiga vorbei. ...

Also wenn mich mein Bauchgefühl nicht trügt, dann ist sie nicht ganz vorbei: Wenn man das Uprising-Chameleon im Standalone-Modus betreibt, das an einen VGA-Monitor hängen kann und mit einer DCTV-Fernbedienung fernbedienen kann, und es auch einen C64-Core für FPGAs gibt, der ja auch im Chameleon steckt, und auch noch eine REU und 1541 emuliert wird...
Aber ist nur so ein Bauchgefühl... :rolleyes:

--
Für guten Sound braucht's nur drei Stimmen und vier Wellenformen ...

Go to the top of the page

spider-j

knotenkopp

Posts: 4,382

46

Wednesday, March 17th 2010, 11:56pm

Quoted from "fatboy_01"

Das geht zwar alles hinten raus, aber macht die Tastatur auf dem Schreibtisch für meinen Geschmack halt doch etwas, naja, sagen wir mal "schwerfällig", da sie ja ohnehin schon größer ausfällt als eine Tastatur ohne Rechner. Wenn dagegen die Recheneinheit im oder am Monitor hängt, ist dieser Kabelsalat auch genau da hin verschoben: an den Monitor, der eh nie bewegt wird. Und auf dem Schreibtisch gibts nur zwei dünnkabelige Eingabedevices.

Das mit der Tastatur verstehe ich. Wäre für mich als Tabakraucher eh problematisch die nicht hin und wieder komplett auszuschütteln und in der Badewanne einweichen zu können :)
Aber mit dem Schreibtisch begreife ich immer noch nicht so recht. Keine Ahnung, wie's bei Dir ist, aber bei mir steht der Monitor auch aufm Schreibtisch. Ich hab hier exakt 4 Kabel: Monitor Strom / VGA Anschluss, Maus, Tastatur. Auf 2 drücken könnte ich das maximal mit Wireless Maus/Tastatur. Unten im PC stecken bei mir (grad mal nachgezählt) 11 Kabel, deswegen sage ich ja: für mich wäre beides momentan nix.
Kann mir wie gesagt nicht vorstellen, dass mich das aufm Schreibtisch (bis auf das Tabakproblem) weniger oder mehr nerven würde, wenn's an der Tastatur oder am Monitor klemmen würde... (die ich sonst eigentlich nicht bewege)...

LDA #$00 - STA $01
RETURN-Magazin

Go to the top of the page

MaTel

ExAmigaPowerUser

Posts: 1,199

Date of registration: Feb 6th 2009

Location: Hamburg ( Meiendorf )

47

Thursday, March 18th 2010, 12:02am

Ich verstehe gar nicht, warum irgendjemand noch glaubt, dass außer umgelabelten oder gebrandeten PCs/Laptops/möchtegern Brotkästen, noch irgendetwas sinnvolles mit dem Markennamen Commodore passiert. Solchen All-in-One PC hat man unter den Markennamen Commodore schon mal vor ein paar Jahren in der hintersten Ecke auf der CeBit vorgestellt. Schon damals hatten diese Dinger NULL Leistung.
Da hol ich mir lieber ein Laptop, bei dem kann ich bei Bedarf auch einen großen Bildschirm anschließen.

Hardware- und Softwaremessie

Go to the top of the page

Ace

Fieser Drehstuhlakrobat und Rentner Provocateur.

Posts: 12,226

Marketplace entries: 11

48

Thursday, March 18th 2010, 12:13am

Mich erinnert die Krücke irgendwie an das Web IT Dingsbums....

C64 am TFT

Go to the top of the page

fantomas

Sage

Posts: 5,208

Marketplace entries: 3

49

Thursday, March 18th 2010, 12:24am

Quoted from "fatboy_01"

Also wenn mich mein Bauchgefühl nicht trügt, dann ist sie nicht ganz vorbei:

Was auf der Schiene läuft, begrüße ich natürlich auch und freue mich auch schon darauf. Aber das ist doch eigentlich nur etwas für Fans wie uns und nicht für die breite Masse.
Vllt. hätte ich das präziser ausdrücken sollen: Ich habe gehofft das sich irgend ein solventer Hersteller mal wieder aufmacht und etwas völlig neues baut. Was natürlich nur Wunschdenken meinerseits ist. Einfach 'ne Kiste wo man sagt 'Wow' das ist was praktisches, bezahlbares und etwas was den Einheitsbrei von heute in den Schatten stellt. Eine Killermaschine halt.
Das würde einen ähnlichen Flair haben wie damals, als man sich die Nase am Schaufenster von Quelle oder Karstadt plattgedrückt hat.

Das war imo das, was die 'Faszination Commodore' damals ausgemacht hat und bis heute überlebt hat.
Ob da nun heutzutage Commodore oder sonstwas draufsteht halte ich für eher unwichtig.
Gruß

Go to the top of the page

fatboy_01

Ed's Reparatur-Service

Posts: 395

Date of registration: Nov 10th 2009

Location: Esslingen / Neckar

50

Thursday, March 18th 2010, 1:01am

@fantomas: du meinst so ein Teil mit einem gewissen Alleistellungsmerkmal, wovon es auch nur einen Hersteller und eine Ausführunsvariante gibt und was auch auf ein paar Jahre so bleibt, damit es ein echter und nennenswerter Volks-Hype werden kann? Da gebe ich dir recht. Das wäre echt mal was Anderes als immer diese Semil-Neuerungen, die klar-offensichtlich nur der Markterschöpfung dienen wie z.B. Handy-TV. Aber die Chancen für sowas _echt_ Neues stehen schlecht. Denn selbst wenn es einer schafft irgend was neues a la "WII-Konzept hoch 10" sich auszudenken wird es sofort andere Hersteller mit Kopie- oder Nachahmungs-Faktor geben, was den Hype im Keim ersticken würde.
Aber in unserer kleinen heilen Welt siehts zum Glück nicht so traurig aus...

--
Für guten Sound braucht's nur drei Stimmen und vier Wellenformen ...

Go to the top of the page

Retrofan

SPACE LORD

Posts: 3,404

Date of registration: May 20th 2003

Location: NRW

51

Thursday, March 18th 2010, 3:26am

Quoted from "spider-j"

Aber mit dem Schreibtisch begreife ich immer noch nicht so recht. Keine Ahnung, wie's bei Dir ist, aber bei mir steht der Monitor auch aufm Schreibtisch. Ich hab hier exakt 4 Kabel: Monitor Strom / VGA Anschluss, Maus, Tastatur. Auf 2 drücken könnte ich das maximal mit Wireless Maus/Tastatur. Unten im PC stecken bei mir (grad mal nachgezählt) 11 Kabel

Wenn man sich anguckt, was man heutzutage noch mit Kabeln verbinden muss, sind das doch in erster Linie Strom und Bildsignal. Alles andere kann man ja per WLAN und Bluetooth kabellos erledigen. Wenn man also einen Tastaturcomputer hat, hat man zu diesem Gerät min. 2 Kabel liegen: Eben Strom und Monitor. Und diese Kabel führen über den ganzen Tisch, bis zum Rechner, den du unter deinen Händen hast.

Bei einem Rechner, der Bildschirm und Rechnereinheit in einem Gehäuse hat (iMac-Form), hast du nur das Stromkabel (das Bildsignal läuft ja intern) am Gerät und dieses zudem recht weit hinten am Tisch. Tastatur und Maus kannst du ja über Funk ansteuern. Somit ist diese Bauform die sauberste Lösung, was den Kabelsalat angeht: Ein recht kurzes Stromkabel und sonst (im Optimalfall) nix.

Was die hier diskutierte "Commodore"-Kiste angeht: Häääääässlich! Aber eigentlich ist es egal, worauf heutzutage ein C= Logo geklebt wird, die alten Zeiten kommen deswegen nicht zurück. Man sollte sich an den alten Schätzchen erfreuen und ansonsten die Firma in Frieden ruhen lassen.

Meine Computer-Sammlung Mein Blog P1X3Lnet SPACE LORDS bestellen

Go to the top of the page

Hessi

Unregistered

52

Thursday, March 18th 2010, 8:05am

Ich verstehe nicht, wie man hier wirklich von "einer neuen Plattform" träumen kann. Wie soll die aussehen? Wenn die Leistung auch nur einen Hauch unter dem aktueller x86-Technik liegen würde, dann würden alle rummaulen: Zu teuer, hat keinen Druck, die wollen uns abrippen.

Würde die Leistung auf x86-Niveau liegen, dann könnte das niemand bezahlen. Schätze mal Faktor 10 würde das kosten. Das würde niemand kaufen, ausser ein paar spinnerten, die aber auch nur unter der Prämisse zuschlagen würden, dass auf dem Teil "Amiga" steht. Würde das nur C= draufstehen, würde keiner die geschätzten 10.k+ EUR bezahlen. Gerade unter dem Label "C64" erwartet man – historisch bedingt – einen billigen Rechner.

C64-Kompatibilität erreicht man heute ausreichend – locker bleiben, Freaks – durch Emulation. Mir erschliesst sich der Sinn nicht, warum man einen DTV-basierenden "C64" – wenn es sowas zu kaufen gäbe – auch kaufen sollte. Die meisten hier würden sagen, dass der ja kein echter CeVi ist, die anderen würden sagen, dass der nichts neues bringt. Beide hätten recht, also wird es sowas auch nicht geben.

Wer sollte es dann kaufen? Die Mausschubsergeneration, die kryptische Kommandos und Geräteadressen eingeben müssten, nur um pixelige Spiele zu spielen? Eher nicht.
GEOS draufmachen? Im Leben nicht, die üblichen Win- und Mac-User lachen sich alle schlapp.

Wie Ezy schon meinte: Atom in ein nettes Gehäuse und gut ist.

Zum Thema Kabelsalat bei diesem Ding: Du kannst die "Tastatur" ja nicht einmal kippen, ohne die Kabel und die Hauptplatine hinten zu verkanten. Nene, wir*) leben im Wireless-Zeitalter, das Ding ist so oldscool... fürchterlich.

Aber zur Ehrenrettung der Kiste: Wenigstens scheint das MoBo eine Neuentwicklung zu sein, das ist kein x-ATX, oder? Scheint auch nicht aus einem NB zu stammen. Vielleicht irgendein Barebone? Industrierechner? Die vielen legacy Schnittstellen sprechen dafür. Ach ja: Mir schwant bei den beiden Mini-Lüftern Ungemach. Die werden den C2D und vor allem den Quad nur mit Drehzahl ausreichend kühlen können.

Gruß
Michael

*) ich net, bei mir sieht es aus wie USB- und Firewire-Kabelsalat mit Dressing. Dabei habe ich schon x Löcher in der Tischplatte und einen KVM-Switch.

Go to the top of the page

Hessi

Unregistered

53

Thursday, March 18th 2010, 8:48am

Tot!

BTW: Die Site ist down. Entweder hatte er übertrieben und sein Fakemöbelladen hatte keine C=-Rechte, oder es was nur ein Scherz.

Go to the top of the page

Retro-Schulzi

Sammlungsaufgeber

Posts: 4,432

Date of registration: Mar 30th 2009

Location: Paderborn

54

Thursday, March 18th 2010, 10:13am

Quoted from "Retrofan"

Wenn man also einen Tastaturcomputer hat, hat man zu diesem Gerät min. 2 Kabel liegen: Eben Strom und Monitor. Und diese Kabel führen über den ganzen Tisch, bis zum Rechner, den du unter deinen Händen hast.

Das war doch damals das geile... C64 hatte Strom, Monitor oder HF, Serial, Datassetenkabel und Joystick dran. In en 80er na war mehr mehr... Erst wenn der ganze Schreibtisch vor Elektrosmog strahlte, dass man ohne Beleuchtung die Handbücher lesen konnte, war man doch zufrieden.

Und ganz ehrlich: Hier siehts auch aus wie Kraut und Rüben, habe derzeit 4 aktive Spielkonsolen, C64 und den PC hier, das würd nich mal auffallen, dass da 2 Kabel mehr aufm Tisch liegen. Meine Frau wär wahrscheinlich eher dankbar das dieser Mega-Desktop verschwindet

Classic Gamer Forum
Classic Gamer Chat

Go to the top of the page

spider-j

knotenkopp

Posts: 4,382

55

Thursday, March 18th 2010, 10:42am

Quoted from "Retrofan"

Alles andere kann man ja per WLAN und Bluetooth kabellos erledigen.

Naja. Audiokabel zur Stereoanlage, Videokabel zum Fernseher, Antennenkabel per Bluetooth? Und der ganze Firewire/USB-Kram (Scanner, Drucker, Gamepad, ext.Festplatten) geht doch auch nicht wirklich Wireless, oder?
Nee also tut mir leid. Das Kabelsalatargument verstehe ich einfach nicht. Zwei versus ein Kabel finde ich jetzt nix dolles, bzw. auch zwei Kabel machen bei mir persönlich noch keinen Kabelsalat. Und sobald der ganze andere Kladderadatsch dazu kommt, ist imho beides Kabelsalat aufm Schreibtisch. Ich weiss ja auch nicht, was ihr so für riesige Schreibtische habe und wieviele Kilometer ihr von Eurem Bildschirm entfernt sitzt, aber die Trennung von "hinten" und "vorne" scheint mir arg konstruiert.

Wie gesagt: für mich ist beides nix. 'Ne Brotkastenform hätte eben noch den Vorteil, dass man das Ding mal eben in den Rucksack packen könnte. Aber das kann man, wie sauhund ja bereits erwähnte mit einem Laptop auch - und da ist sogar ein Monitor dran, wenn man mal wohin fährt, wo keiner ist. :)

LDA #$00 - STA $01
RETURN-Magazin

Go to the top of the page

marco64

Karteileiche mit kleinem Lebensfunken

Posts: 394

Date of registration: Aug 21st 2005

Location: Berlin

56

Thursday, March 18th 2010, 11:02am

Quoted from "Hessi"

C64-Kompatibilität erreicht man heute ausreichend – locker bleiben, Freaks – durch Emulation. Mir erschliesst sich der Sinn nicht, warum man einen DTV-basierenden "C64" – wenn es sowas zu kaufen gäbe – auch kaufen sollte. Die meisten hier würden sagen, dass der ja kein echter CeVi ist, die anderen würden sagen, dass der nichts neues bringt. Beide hätten recht, also wird es sowas auch nicht geben.
...
Wie Ezy schon meinte: Atom in ein nettes Gehäuse und gut ist.

Ein Cevigehäuse mit minimal board (x86, ARM oder sonst was) das auf das nötigste beschränkt ist wäre ideal. Das ganze dann mit einem Mini-OS das von SD geladen wird und mit einer guten C64Emulation (CCS64 like) startet so das sein feeling erhalten bleibt (einschalten und vom blauen bildschirm gegrüßt werden). Einen zusätzlichen abgespeckten PC auf dem sichtbar Win,Linux oder sonst was läuft kann ich eh nicht gebrauchen, dazu gibts Notebooks.

Ob in der Maschine ein 6510, ein FPGA, ein x86 oder sonstige CPU werkelt wäre mir egal, Hauptsache das c64 Gefühl bleibt halten.

www.freenet-homepage.de/syntax64/index.html

Go to the top of the page

TheRyk

KKK?! That's not good.

Posts: 7,985

Date of registration: Mar 14th 2008

Location: Ostereierinsel

57

Thursday, March 18th 2010, 11:04am

Quoted from "Hessi"

BTW: Die Site ist down. Entweder hatte er übertrieben und sein Fakemöbelladen hatte keine C=-Rechte, oder es was nur ein Scherz.

Oder er hat hier mitgelesen und schraubt jetzt schnell noch ein Display dran, bevor er wieder online geht... :weg:

Wenn Sie irgendwelche Satzzeichen in meinen Postings vermissen, bedienen Sie sich, bitte:
@!#?@! (Zitat Q*bert, Arcade Version, 1982)

Go to the top of the page

enthusi

mit Rand und Band

Posts: 3,493

58

Thursday, March 18th 2010, 11:05am

Wie gesagt, mini-itx or gar nano-itx.
Siehe atom, via oder mein liebstes nach atom: alix 3d3

Go to the top of the page

Guybrush

Unregistered

59

Thursday, March 18th 2010, 11:28am

Quoted from "TheRyk"

Oder er hat hier mitgelesen und schraubt jetzt schnell noch ein Display dran, bevor er wieder online geht...

Auf der Unterseite müsste noch Platz dafür sein :zustimm:

Go to the top of the page

DrZarkov

{$username}

Posts: 2,680

Date of registration: Feb 11th 2006

Location: Moers

60

Thursday, March 18th 2010, 12:11pm

Vor zwei oder drei Jahren waren die Typen von Cybnetman oder wie die Klitsche heißt mal auf der Cebit und hatten ihre Desktop-PCs dort gezeigt. Sie mussten sich viel Spott anhören wie "Nachteile von Desktoprechner mit den Nachteilen eines Laptops kombiniert" und halt auch Vergleiche mit dem C64. Ich wollte nur ein Leergehäuse haben, um dort einen Amiga 1200 einzubauen, aber man wollte die nicht einzeln verkaufen. Aber auf meine E-Mail hatte ich Preise erfahren: Ungefähr doppelt so teuer, wie ein vergleichbarer Rechner mit gleichem Innenleben als Desktop. Wundert mich sehr, dass da jemand die Schnapsidee hatte, so etwas noch immer verkaufen zu wollen.

Captain Scarlet is indestructable. You are not! Remember this.

Go to the top of the page